maîtrise du pas et donc de la descente

[diiity 0]

Bonjour,

Je possède 2 goosky, S1 et S2.

Mon soucis c'est que je n'arrive pas à maîtriser une descente douce, je fais beaucoup de yoyo même en mode stabilisé, avec ou sans idle-up.

Ma radio est un radiomaster TX16S avec opentTX 2.3.15

Je vous présente mes courbes qui sont identiques sur le S1 et le S2.

Je n'ai pas de dual, juste limité les débattements roulis et tangage à 60%, le lacet étant à 80%

Les expo à 50%.

Pouvez vous me recommander un réglage efficace?

Merci d'avance.

Diiity

[festina 382]

Bonsoir,

 

Pour pouvoir donner des indications, il faudrait préciser la valeur du pas pour chacun des points.

 

Surtout, quelle est la valeur de pas négatif sur le premier point ?

 

Bonne soirée.

 

Didier

[diiity 0]

Il faut que je signale aussi que les courbes openTX vont de -100 à 0 puis+100.

 

J'ai, sur le pas, -20; -10; 0; +25; +50;

[festina 382]

Bonjour,

 

Ce type de courbe de pas me parait plutôt proche d'une configuration "voltige" et atterrir avec autant de pas négatif ne facilite pas un posé en douceur.

 

Il faut créer une courbe spécifique au décollage / atterrissage avec beaucoup moins de négatif (-2 à -5° suivant la masse de l'hélico) ce qui apportera plus de progressivité dans la phase montante de la courbe.

 

Pour faciliter la stabilisation verticale en stationnaire, une solution consiste à créer deux points de chaque côté du pas stationnaire présentant une pente légère permettant de gérer les variations de portance liées au vent.

 

La vitesse du rotor doit quant à elle être la plus stable possible (les contrôleurs peuvent avoir une fonction régulation) et c'est le pas qui varie.

 

Bons réglages et bons vols.

 

Didier

[diiity 0]

Merci pour ta réponse.

bien compris en ce qui concerne le décollage et l'attéro. voir capture.

 

 

En ce qui concerne "une solution consiste à créer deux points de chaque côté du pas stationnaire présentant une pente légère permettant de gérer les variations de portance liées au vent."

Est ce que cela convient?

 

Diiity

[festina 382]

Bonjour,

 

Ci-dessous l'exemple de mon vieux T-Rex 450 à barre de Bell (qui vole toujours) sur la toute aussi vieille Graupner MC 22 (remplacée depuis), avec contrôleur sans régulateur. Les valeurs correspondent à des pourcentages de -100 à +100% :

 

 

Dans le tableau ci-dessous la correspondance des pas ("Entrée" est la position du manche avec "0" = manche au neutre) :

 

 

ENTREE	-100	-32	0	34	100
PAS % course	-79	-19	-12	0	40
PAS (degrés)	-0,5	4	5	6	9,75
GAZ	-100	82	87	90	95

 

Cette configuration est valable pour du vol tranquille style "maquette". En l'absence de régulateur de vitesse, les % de gaz sont adaptés pour essayer d'avoir la vitesse de rotor la plus constante possible (à l'oreille ...) et suffisamment de ressource, surtout à l'anti-couple.

 

Par la suite, j'ai modifié la courbe de gaz pour ne pas partir de zéro quand j'active l'inter de sécurité des gaz et avoir un "beau" démarrage progressif.

 

Bonne bricole et bons vols.

 

Didier

 

[diiity 0]

Je vais tester et je te dis quoi.

 

merci

 

Diiity

 

 

[Dany56 76]

Bonjour,

 

Sur ma radio il y a la possibilité de mettre de l'expo sur les points de pas pour adoucir la courbe

Ça fait un bel arrondi sur le point

 

Je fais du vol maquette, je mets toujours ce type de courbe sur mes hélicos

Il faut aussi le bon régime moteur en adéquation avec la courbe de pas

[diiity 0]

et c'est quoi ta radio?

[festina 382]

Bonjour,

 

Je pense que Dany56 parle de la fonction qui permet arrondir les courbes une fois définies pour éviter les cassures brutales. Ca permet des changements de pente progressifs ce qui est une bonne chose.

 

Je pense que la plupart des radios ont cette fonction. Je l'avais sur la MC22 et je l'ai maintenant sur la JETI DC16 II.

 

Bonne bricole et bons vols.

 

Didier

[diiity 0]

Je pense que ça correspond à la fonction "adoucie" qui se trouve dans les captures du premier message.

 

Sinon, est ce qu'en rajoutant des points intermédiaires mais aussi en conservant la même courbe cela pourrait aussi arrondir?

 

Diiity

[festina 382]

Bonjour,

 

Je pense que c'est ça. Essaie d'activer et désactiver cette fonction et tu verras la différence avec des angles de courbe cassés.

 

Didier

[Dany56 76]

Bonsoir,

 

Oui, tout ça c'est une histoire d’adoucissement pour éviter des transitions brutales sur les points

Ça s'appelle différemment sur chaque type de radio mais je pense que toutes le proposent

 

Comme radio j'ai une DX8G2 et une Spektrum NX6

Edited May 17 by Dany56

[diiity 0]

oui c'est bien ça.

Merci à tous

Diiity

[jeanpaulrivoire 30]

Bonsoir,

 

Voici un reglage dit "debutant" que j ai employé sur tous mes helicos , et qui se rapproche des helicos "grandeurs" .

 

Voici ce que j avais mis sur mon LAMA sa 315B de 4,1 kg , de 1.25 m de rotor , tu trouveras sur HELI4 ou j etais tres actif !! mes discusions de 'jprdragon' . Et une video sur youtube lama de jean paul de grenoble .

 

-alors tout d 'abord reglage du pas pour avoir 0° a -2° manche en bas .

-decolage et statio manche  de  1/2 a 3/4 avec un pas + 6,5° a + 7,5° .

-manche en haut de +9° a + 10°

 

Ensuite reglage des gazs auditif sans appareil a l epoque pour controler , demarrage du rotor progressif ou les pales passe d'un pas negatif a un pas positif (avec un changement de bruit) jusqu a l ' allegement de l helico et le decolage vers +6° a +7°

 

Les pales etaient en bois .

 

le % des gazs sur un moteur thermique OS37 etait de : 30% 39% 50% 56%72% 

 

-pour adoucir tout ca (cause tremblements) l' EXPO etait de -40% au cyclique et de -65% a l AC

 

La telecommande HITEC Opti 6

 

 

Edited May 21 by jeanpaulrivoire

[diiity 0]

Merci JP mais je suis débutant et parlé en °, je ne connais pas.

Cela représente quo en terme de %, ce sera mieux pour tracer la courbe?

[festina 382]

Bonjour,

 

La transcription de degrés en % n'est pas universelle d'une machine à une autre.

 

Un incidence-mètre est un must quand on fait de l'hélico.

 

Bonne bricole et bons vols.

 

Didier

[jeanpaulrivoire 30]

Bonjour,

 

Dans heli4 il y a la construction d'un incidencemetre en carton .l 'incidence des pales est toujours en degres  c'est le 1er reglage a faire et ensuite on regle le % moteur  . 

[diiity 0]

jeanpaulrivoire,

Peux tu m'envoyer ton incidencemètre,  on a plu d'accès au lien.

Merci.

Diiity

[Dany56 76]

Bonjour,

 

Le réglage du pas sans incidencemètre
Il existe plusieurs applications pour téléphone portable sous Androïd tels que  « Helicopter Pitch Calculator », « RC-Heli-Pitch », « RCR Pitch jauge », etc. qui permettent de réaliser le réglage du pas sans utiliser d’incidencemètre
Toutes ces applications fournissent un tableau de valeurs de pas et d’écartements en fonction de la longueur des pales utilisées sur l’hélicoptère
 

Exemple, pour une pale de 110mm à 8,5° de pas maximum, on doit avoir 32,52mm d’écartement en bout de pale
En repliant les pales côte à côte, avec le manche au neutre sur la radio, elles doivent être à l’horizontal, soit à 0°
Avec  le manche en haut (8,5°), on doit avoir un écartement entre les pales en pas positif de 32,52mm
Avec  le manche en bas (-8,5°), on doit avoir un écartement entre les pales en pas négatif de 32,52mm
Si les réglages mécaniques sont déjà bons, il suffit d’aller dans le menu de réglage du pas de la radio pour ajuster les valeurs  attendues

Formules de calcul sous Excel :
Pale de 110mm, 32.52 mm d’écartement
     Degrés = DEGRES (ASIN (32,52/ (2*110)))
Pale de 110mm, 8,5° de pas
     Ecartement= (2*110*SIN (RADIANS(8,5)))

Tableau pour une pale de 110 mm		Degrés (°)	Ecart (mm)	Degrés (°)	Ecart (mm)
		0	0,00	0	0,00
		1	3,84	-1	3,84
		2	7,68	-2	7,68
		3	11,51	-3	11,51
		4	15,35	-4	15,35
		5	19,17	-5	19,17
		6	23,00	-6	23,00
		7	26,81	-7	26,81
		8	30,62	-8	30,62
		9	34,42	-9	34,42
		10	38,20	-10	38,20
		11	41,98	-11	41,98
		12	45,74	-12	45,74
		13	49,49	-13	49,49
		14	53,22	-14	53,22
		15	56,94	-15	56,94

[jeanpaulrivoire 30]

Bonjour,

 

oui celui que j 'avais fait etait sur un site de modelisme , il suffisait d'imprimer les 2 feuilles puis de les coller sur un carton , 

apres j avais celui ci du commerce :

https://www.vario-helicopter.biz/fr/Outillage/Gabarits/Incidencemetre-pour-pales::31936.html

 

mais il en existe des tas (electronique etc...)

 

ca fait 7 ans que je ne pilote plus , j ai donné tout mon matos (pieces , machines ) sauf mon lama et 1 raptor 30 ,qui prend la poussiere sur une etagere en souvenir des bons vols qui ma donné . Et oui l'age !!!!!!

[diiity 0]

il y a 10 minutes, jeanpaulrivoire a dit :

Bonjour,

 

oui celui que j 'avais fait etait sur un site de modelisme , il suffisait d'imprimer les 2 feuilles puis de les coller sur un carton , 

apres j avais celui ci du commerce :

https://www.vario-helicopter.biz/fr/Outillage/Gabarits/Incidencemetre-pour-pales::31936.html

 

mais il en existe des tas (electronique etc...)

 

ca fait 7 ans que je ne pilote plus , j ai donné tout mon matos (pieces , machines ) sauf mon lama et 1 raptor 30 ,qui prend la poussiere sur une etagere en souvenir des bons vols qui ma donné . Et oui l'age !!!!!!

bien merci

Diiity

il y a 31 minutes, Dany56 a dit :

Bonjour,

 

Le réglage du pas sans incidencemètre
Il existe plusieurs applications pour téléphone portable sous Androïd tels que  « Helicopter Pitch Calculator », « RC-Heli-Pitch », « RCR Pitch jauge », etc. qui permettent de réaliser le réglage du pas sans utiliser d’incidencemètre
Toutes ces applications fournissent un tableau de valeurs de pas et d’écartements en fonction de la longueur des pales utilisées sur l’hélicoptère
 

Exemple, pour une pale de 110mm à 8,5° de pas maximum, on doit avoir 32,52mm d’écartement en bout de pale
En repliant les pales côte à côte, avec le manche au neutre sur la radio, elles doivent être à l’horizontal, soit à 0°
Avec  le manche en haut (8,5°), on doit avoir un écartement entre les pales en pas positif de 32,52mm
Avec  le manche en bas (-8,5°), on doit avoir un écartement entre les pales en pas négatif de 32,52mm
Si les réglages mécaniques sont déjà bons, il suffit d’aller dans le menu de réglage du pas de la radio pour ajuster les valeurs  attendues

Formules de calcul sous Excel :
Pale de 110mm, 32.52 mm d’écartement
     Degrés = DEGRES (ASIN (32,52/ (2*110)))
Pale de 110mm, 8,5° de pas
     Ecartement= (2*110*SIN (RADIANS(8,5)))

Tableau pour une pale de 110 mm		Degrés (°)	Ecart (mm)	Degrés (°)	Ecart (mm)
		0	0,00	0	0,00
		1	3,84	-1	3,84
		2	7,68	-2	7,68
		3	11,51	-3	11,51
		4	15,35	-4	15,35
		5	19,17	-5	19,17
		6	23,00	-6	23,00
		7	26,81	-7	26,81
		8	30,62	-8	30,62
		9	34,42	-9	34,42
		10	38,20	-10	38,20
		11	41,98	-11	41,98
		12	45,74	-12	45,74
		13	49,49	-13	49,49
		14	53,22	-14	53,22
		15	56,94	-15	56,94

merci, je vais voir cela de près.

Diiity

[diiity 0]

Il y a 2 heures, Dany56 a dit :

Bonjour,

 

Le réglage du pas sans incidencemètre
Il existe plusieurs applications pour téléphone portable sous Androïd tels que  « Helicopter Pitch Calculator », « RC-Heli-Pitch », « RCR Pitch jauge », etc. qui permettent de réaliser le réglage du pas sans utiliser d’incidencemètre
Toutes ces applications fournissent un tableau de valeurs de pas et d’écartements en fonction de la longueur des pales utilisées sur l’hélicoptère
 

Exemple, pour une pale de 110mm à 8,5° de pas maximum, on doit avoir 32,52mm d’écartement en bout de pale
En repliant les pales côte à côte, avec le manche au neutre sur la radio, elles doivent être à l’horizontal, soit à 0°
Avec  le manche en haut (8,5°), on doit avoir un écartement entre les pales en pas positif de 32,52mm
Avec  le manche en bas (-8,5°), on doit avoir un écartement entre les pales en pas négatif de 32,52mm
Si les réglages mécaniques sont déjà bons, il suffit d’aller dans le menu de réglage du pas de la radio pour ajuster les valeurs  attendues

Formules de calcul sous Excel :
Pale de 110mm, 32.52 mm d’écartement
     Degrés = DEGRES (ASIN (32,52/ (2*110)))
Pale de 110mm, 8,5° de pas
     Ecartement= (2*110*SIN (RADIANS(8,5)))

Tableau pour une pale de 110 mm		Degrés (°)	Ecart (mm)	Degrés (°)	Ecart (mm)
		0	0,00	0	0,00
		1	3,84	-1	3,84
		2	7,68	-2	7,68
		3	11,51	-3	11,51
		4	15,35	-4	15,35
		5	19,17	-5	19,17
		6	23,00	-6	23,00
		7	26,81	-7	26,81
		8	30,62	-8	30,62
		9	34,42	-9	34,42
		10	38,20	-10	38,20
		11	41,98	-11	41,98
		12	45,74	-12	45,74
		13	49,49	-13	49,49
		14	53,22	-14	53,22
		15	56,94	-15	56,94

 

Je viens de faire le tableau, c'est super.

La valeur calculée avec manche en haut et en bas sont déterminées sur quel critère?

je précise:

Comment décider que tel longueur de pâle correspond à tel angle?

J'espère être clair...

 

[Dany56 76]

Bonjour,

 

C'est une mesure en fonction de la courbe de pas programmée

Par exemple :

Pos L    2    3    4    Pos H
45%    57%    70%    83%    95%

Manche en haut, on constate par exemple un écart de 45,74mm, environ 12° pour une pale de 110mm

Si on veut plutôt 10° (38,20mm) , il faut diminuer le point H de la courbe de pas pour lui donner moins d'amplitude

Exemple :

Pos L    2    3    4    Pos H
45%    57%    70%    83%    90%

On remesure l'écart si c'est bien ce qu'on veut, sinon on re-modifie la valeur du point jusqu'à obtenir l'angle (écart) désiré

 

Si j'ai bien compris la question... 🙃

Sinon, mon fichier Excel sur ce sujet est disponible ici :

http://dany.kwaoo.me/helico/fiches/maintenance/tableau de pas.xlsx

On met l'écart constaté et on donne le degré que l'on voudrait et ça donne le réglage à faire

 

Edit (16:00) : J'ai déposé une nouvelle version du fichier plus complète et plus explicite par rapport à la radio

 

Edited May 24 by Dany56

[diiity 0]

Bien ton tableau, très explicite.

J'ai aussi téléchargé la doc "hélicoptère pour débutant", pas mal du tout.

Diiity