rotoboy

Hello JF,

Non, plus de discussions, le sous comité F3C international a entériné le FBL pour 2014. Ca sera voté officiellement dans les prochains jours mais c'est certain de passer. La série inter sera donc ouverte au FBL dès 01/2014.

A+

L

Hello,

La FFAM vient tout juste de valider le FBL pour les séries Nat A et Nat B. Application immédiate.... 8)

A+

Laurent

Perso, je trouve que c'est une super idée. Pour le coup de la source de panne, combien avez vous eu réellement de pannes de connecteurs de servos dans votre vie de modéliste? Pour ma part, aucune en 30 ans... Ok, les servos sont un peut plus exposés aux vibrations que les récepteurs mais bon...

L

Fabian, le TAGS vendu avec le E6 est pré-programmé pour cet hélico. Mais un TAGS acheté séparément est configuré avec des valeurs de base tout à fait adaptées à un 90. Tous les paramètres changent, pas seulement les gains.

Je ne comprends pas ton histoire de rallonges?

A+

Laurent

Je n'avais pas pensé à la sécurité. En vol libre je mets de la marge pour pouvoir me rater un peu mais jamais plus de 3m. 10 c'est ... juste énorme on peut mettre un arbre dessous. :think:

C'est parce qu'en F3C, la sécurité n'est pas vraiment un problème. Les figures sont très simples et sans danger. Mais il faut avant tout penser "ampleur", "trajectoire", "géométrie" et surtout optimiser la présentation des figures aux juges. Or, pour que le juge (et le pilote) puisse vraiment juger d'une géométrie, il faut que la figure soit réalisée assez loin. Ca impose un style de vol qui ne rend pas bien si on vole trop bas.

Moi j'y connais rien, je répète juste ce qui a été répondu lors d'une réunion de la CIAM à un gars (un anglais) qui demandait si le 14S allait être autorisé en compétition.

Pour revenir sur le 800, est-ce que le 14S est validé ?

Il me semble que les règlements limitent au 12S (à la FFAM).

C'est pas la FFAM qui limite à 12S, c'est la FAI (mondial) car à 14S on arrive à un niveau de voltage qui peut être mortel. Donc ça ne risque pas de passer.

A ma connaissance, la pirocompensation ne prend pas une référence géographique pour garder l'hélico sur un point précis. C'est juste un truc qui compense bêtement le cyclique. Donc aucun soucis.

D'ailleurs, tu auras beau avoir une "ultra high end enhanced Totorotor pirocompensation", avec des bonnes rafales de vent, t'es pas près de rester sur la balise uniquement grace à ça. :naughty:

Par ailleurs, j'ai testé avec et sans la pirocompensation en statio, perso, j'ai trouvé que ça foutait la m.... plutôt qu'autre chose.

Quand aux acceleromètres, je peux me tromper, mais je pense que vous êtes entrain de vous faire un mythe... dans tous les modules, il y a des accelerometres, un capteur qui mesure une vitesse angulaire mesure aussi une accélération angulaire et il y a ces capteurs dans tous les modules. Après vous allez me parler d'accelerometres linéaires... là c'est simple, tout accelerometre linéaire mesure un déplacement géographique (x, y ou z). et si le soft se sert de cette mesure pour corriger un déplacement "geographique", le règlement est très clair, c'est interdit.

Mais au delà des histoires d'accéléromètres, si un constructeur trouve une combine technologique, quelle qu'elle soit (genre des mini Pitounet enfermés dans le capteurs), qui corrige la position de l'hélio, ce sera interdit...

ooups

Autant pour moi, j avais pas vu aussi le or not.

Effectivement ça m éclaircie en ce qui me concerne.

Encore désolé de d avoir finalement soulevé un faux débat.

A+

Thomas

Ah ah... tu croyais niquer tout le monde... :laughing-rolling:

Le reglement n interdit que l electro a reference exterieur

A+

Pas du tout!!

Je remets la phrase :

The use of pre-programmed flight manoeuvres is forbidden. The use of

automatic position (latitude and longitude) controlling devices and/or altitude

controlling devices with external references or not is forbidden.

Pascal, on ne pouvait pas se borner aux capteurs de pression et GPS, car on ne sait pas ce que l'avenir nous réserve. Il fallait rester large... De plus, dans une phrase de règlement, on évite d'entrer dans des considérations techniques au maximum.

Non, mais bon... faut pas se focaliser sur la technologie. Les histoires d'accelerometres... on s'en fou, la seule question, c'est est-ce que le module contrôle une position GEOGRAPHIQUE (latitude, longitude et altitude) ou pas. Si oui, il est interdit.

Perso, je ne connais que le Vbar, le Beast, le Tags et le CGY. Aucun d'eux ne contrôle une position géographique, ils sont donc autorisés.

Quand au contrôle, il ne sera jamais possible et fiable à 100%! C'est exactement comme maintenant... Qui m'empêche de planquer un module FBL dans mon fuselage? Qui empêche les japonais qui bossent chez Futaba d'avoir des soft bricolés...etc. Il y aura toujours une part de confiance et celui mal-intentionné qui décide de tricher, il peut toujours le faire.

Par contre, attention Laurent, je parle des module a accelerometes integres ( lineaire ou angulaire)

En gros ca compense toutes les derives de l helico.

Non, Thomas, ce genre de module sera interdit. Toute possibilité de maintien de position est interdite. Relis bien la définition.

Ce qui est impressionnant, c'est de voir à quel point les Japonais se démènent actuellement que ce soit sur le FBL et la classe 800...

Le 800, c'est visiblement un truc marketing. Les quelques retours du Japon sont nuancés quand à l'efficacité de la formule en F3C... Je pense que ça va dépendre des pilotes, certains seront à l'aise en 800, d'autres pas.

Intéressant point de vue. Tu penses qu'un module pourra véritablement simuler tout cela? pour la voltige, et avec l'évolution des programmes qui deviennent de plus en plus techniques et complexes, je n'en doute pas. Là où je doute, mais suis également à l'écoute de ton point de vue, c'est concernant le stationnaire... Simuler une bdb, aucun soucis (certains modules le font déjà), mais simuler des pales "un peu" plus lourdes?

Te remerciant par avance pour ton point de vue éclairé

Stéphane

Stephane,

Déjà, les programmes ne seront pas plus techniques et complexes. Les futurs programmes de série 3 sont plutôt plus faciles que ceux actuels.

Pour ce qui est de simuler des pales lourdes, certes un mec qui fait du F3C depuis un moment, il finira par monter des pales vraiment adaptées. Mais pour un gars qui veut se lancer, le module permet d'avoir un comportement très "F3C" avec des pales légères. Après, si l'investissement se résume à une paire de pales lourdes, c'est gérable!

Perso j'ai testé le F3C en FBL avec des pales légères, c'était pas mal du tout. Seule l'autorot était pas top. Mais ça faisait une machine de F3C très correcte pour aborder la catégorie.

Perso, je ne suis pas du tout d'accord avec vous! Le F3C va devenir abordable par tous avec une machine tout à fait standard... Il suffira de programmer son module différement. Une seule machine pourra faire du 3D violent puis du F3C sans même avoir à changer les pales...

Sans parler des modules qui sont de plus en plus abordables et performants.

Quand au pilotage, ceux qui ont déjà essayé le F3C en FBL n'ont pas franchement envie de se passer de barre de Bell... En l'état actuel des choses, c'est plus difficile en FBL.

Quand au 800, c'est pas du tout une obligation.

Les acceleromètres ne contrôlent pas une position géographique, donc pas de soucis.

Pour ce qui est de l'avenir du F3C, c'est sûr qu'entre les nouveaux programmes, le FBL, le tripale, le 800....

Pascal,

bonne question... Pour moi, on ne peut pas considérer l'action de ce bouton comme une manoeuvre pré-programmée donc oui, il serait autorisé. Un peu comme les boutons déclenché en voltige avion.

Par contre, c'est pas le Brain qui a une fonction de géolocalisation?

Hello,

Pour ceux qui se posent la question de ce que sera le règlement concernant les modules, voici le texte qui sera très probablement voté à la CIAM en Avril :

The use of pre-programmed flight manoeuvres is forbidden. The use of

automatic position (latitude and longitude) controlling devices and/or altitude

controlling devices with external references or not is forbidden.

En gros, ça autorise tous les modules sauf les contrôles de position (optique, gps...etc).

A+

Laurent

Stephane, vu le planning ultra serré (comme d'hab) je sais d'avance que c'est pas gagné.... :think:

Présent selon la date et le lieu...

C'est où le MKSB?

A+

Laurent

Hello,

Pour avoir fait 25 ans de compétition autant en avion qu'en hélico, une chose est sûre, le Cosmo a toujours été LA référence, considéré comme étant le meilleur carburant du Monde, devant le Powermaster. C'est sûr que ça se paie, mais niveau qualité, c'est difficilement contestable.

Pour l'annecdote, quand on a commencé la compétition avion avec CPLR (l'inconnu! ) on ne comprenait pas pourquoi les Japonais avaient toujours des moteurs qui tournaient dans le feutré avec une puissance phénoménale... On croyait qu'ils avaient forcément des moteurs d'usine, trafiqués...etc. Et un jour, lors d'un championnat du Monde au Japon, notre carburant n'a pas pu passer la douane. Mr Yamada nous a donc passé du carburant pour sauver notre championnat. C'était du Cosmo et d'un seul coup tout est devenu plus clair...

A+

Laurent

Je voyais un laser derrière le plan, moi....

Bin oui, comme j'y suis rarement, je ne risque rien, en effet !

Rassure toi, je ne connais pas de pilotes qui vole dans le plan, y compris chez les Japs... :naughty:

Le coup du laser pour le plan serait pas mal, mais j'aurais souvent ma machine découpée en tranche... :laughing-rolling: :happy-partydance:

Pour ça faudrait que tu voles dans le plan.... :laughing-rolling:

Hello,

J'ai utilisé un moment les fanions electroniques (Funtech ou K&S, je ne sais plus). C'était des sortes de tubes qu'on mettait à la place des traditionnels fanions et il y avait un emetteur dans l'hélico. Les 2 tubes étaient reliés par un fil electrique puis un autre fil pour un haut parleur près du pilote. Dans le principe, ça marchait pas mal.

Mais il y avait 3 inconvénients majeurs :

- Installation sur le terrain trop chiante... la câblerie, les poteaux, le HP séparé... pénible.

- Autant c'était possible de choper la balise en statio à 2m, autant en haut d'un "M" par exemple, c'était quasi impossible...

- Phénomène pervers, on ne vole plus QUE pour entendre ce foutu bip... on se focalise à absolument avoir les balise au détriment du reste de la figure. et le fait de ne pas l'avoir en concours est un peu perturbant au final.

Mais bon, si quelqu'un inventait un truc simple, sans fil, sans rien à installer dans l'hélico je suis preneur car pour ceux qui volent seuls, c'est quand même un plus.

Quitte à inventer un truc, je pense que ce serait plus pertinent de controler le plan durant toute la figure. Car respecter le plan c'est vraiment le plus dur et ça conditionne tout le reste. J'ai essayé avec un laser qui balaie mais on ne le voit pas en extérieur.

A+

Laurent

Moi je me mets à la place d'un mec comme ça, il a une pression terrible. On lui demande l'exceptionnel à chaque vol. Et comme il sait parfaitement que plein de p'tits jeunes font maintenant largement aussi bien que lui, ça doit pas être si facile à vivre.... Mais c'est vrai que ce vol n'a pas de "magie". En même temps, je ne suis pas spécialiste...