Stabilisation de nacelle par brushless...

[wareck 9]

Il existe maintenant la possibilité de fabriquer à moindre côut des nacelles stabilisées à l'aide de brushless...

Cela existait deja comme la "Zenmuse", mais là c'est fabriqué avec des moteur HK et une base d'arduino...

Le prix passe donc de 2500€ à 100~200€

Les avantages:

-Réactivité accrue

-Stabilisation fortement augmentée

-Capacité de filtrage des vibrations et mouvements parasites accrus

-Indiferent au poids et dimensions de la caméra (à condition de bien proportionner le brushless)

-Controle indépendant (le capteur est sur la camera, pas sur l'helico, ce qui améliore encore la stabilisation)

-Prix de fabrication...

Les inconvheniens: (il y en as peu)

-En developpement (ça fonctionne deja super bien, mais on peut encore améliorer ça...)

-Nécessite de rembobinner les moteurs (les moteurs vont bientôt arriver sur le marcher j'en suis sur)

-Les cartes sont fabriqué par une poignée de personnes....le prix est donc assez elevé pour l'instant

J'ai deja un prototype de fonctionnel et une seconde carte en cours de finition.

Ah j'oubliais le plus important, ceci est en open-source (basé sur multiwii).

Les plans et soft sont dispo ici: http://code.google.com/p/brushless-gimbal/

Mes explications et quelques infos pour la construction: http://wareck.dyndns.org/multi-copters/nacelle-direct-drive

Une petite vidéo pour voir le résultat:

[helitoftere 5]

Super intéressant comme système :handgestures-thumbupleft: .

Pas fini le mien avec servos "standards"

En fait l'idée c'est faire des "moteurs pas a pas" comme pour les CNC.

Je mets tout ça sous le coude.

[wareck 9]

Oui exactement, on transforme les moteurs en moteur pas à pas...mais sans pas

En fait c'est plus precis, car on peu diviser un degré de déviation en 1/16°...

[wareck 9]

J'ai reçu mes composants ce matin, ma premiere serie de carte fonctionne à merveille.

Ce projet fonctionne tellement bien et le prix de reviens est abordable, du coups dans quelques semaines, les moteurs spéciaux deja rebobinés, et les cartes seront dispo à la vente sur les sites spécialisé.

Il y a deja des pré series de commercialisées, mais bon, les prix sont un peu exorbitant quand on sait à combiens ça reviens à la fabrication même artisanale...

Enfin bref, le projet final ,reviendra à environs 150€ la carte de controle, 19€ de MPU (gyro+acceleromètre), et les moteurs entre 6€ si vous voulez vous lancer dans le bobinage "maison" ou 20~30 euro deja cablé...

[philou3110 5]

Ta nacelle brushless me plait bien je me rachetrais bien un petit quadri pour faire des videos .

Par contre est t'il possible de mettre ton systeme sur une nacelle qui est d'origine avec des servos , juste pour mettre autre chose qu'une gopro genre mini camescope ?

[wareck 9]

En fait oui et non...

Non car tu ne peut pas simplement enlever les servo et mettre un brushless à la place, il faut une nacelle devellopée pour les brushless

Par contre une nacelle adaptée permet de mettre n'importe quoi.

La taille du brushless permet d'avoir le couple necessaire aux mouvements de camera...

[philou3110 5]

Et ton kit reviendrais dans les combiens ? Nacelle pour gopro , carte et moteur ?

[wareck 9]

Un kit comme celui-ci en version "industrielle" (avec des vrais pieces usinées et pas du rafistollage) reviens exactement à 500€...C'est le prix de vente en ce moment...

Maintenant, si tu as de quoi faire les PCB, les soudures des composants CMS, le rebobinnage des moteurs et decouper quelques pieces de carbones, cela peut descendre entre 100 et 200€

J'ai fait le prototype pour tester ma carte, avec des moteur KEDA 20-50 que j'utilisait pour un tricopter...

Un coup au four, quelques coups de cutter, et les moteurs etaient "nu".

Une après midi devant la TV a rebobiner les moteurs ...Prix de reviens...7€ (le prix du fil emaillé)

[tyio 0]

Salut Wareck!!!

Tu es une mine d'or!! Grâce à toi , j'ai déjà flashé mes esc et bidouillé mon GPS )

À ton avis, c'est possible d'entrer le code sur une MWC qui a un 328 et qui est utilisé pour le quad mais qui a aussi une sorti pour gérer le tilt-pan ?? ( et donc s'en servir pour gérer des brushless) ou il faut forcément reprendre une new carte???

Je vais me prendre des chtit moteur pour tester ta technique )

[wareck 9]

En fait pour l'instant non...

Le soft de la gestion brushless, fait dans les 10000 bytes soit presque la moitié de la puce.

Donc pas possible de gerer à la fois le vol et la stabilisation.

De plus la nacelle brushless à besoin d'un gyro et d'un accélérometre à elle seule, qui permet de renseigner en temps réel de la position de la caméra.

Cela est incompatible avec la carte de vol, car d'une part, le soft ne pourrais pas gerer le vol et la stabilisation, cela serait trop lourds

Et d'autre par, les gyros aurraient la même adresse mémoire, ce qui donnera des colision de codes sur le bus I2C, c'est le crash assuré....

Par contre, la carte de gestion de nacelle, peut recevoir les infos "tilt" et "pan" de la carte de vol, pas dans le sens de la stabilisation, mais par exemple, de pouvoir modifier la position de la camera en vol, tout en conservant sa stabilisation optimale.

Normalement quand le soft sera fini (on travaille dessus) tu pourra par exemple en vol:

-Bloquer la camera dans l'axe de l'helico, tu pilote l'helico la camera s'autogère.

-Bloquer l'helico, tu pilote la camera

-Bloquer la camera sur une position (tu filme un point fixe) et si l'helico bouge, la nacelle se demerde pour garder la camera dans l'axe.

Bon, pour cela il faudra etre patient, c'est pas pour tout de suite, mais bon...il y a 3 ans, parler de GPS sur un multiwii à moins de 1000€ ça faisait rever...

[tyio 0]

C'est ze réponse

Par contre tu parles d'une carte à 150€... Mais avec une simple arduino, c pas jouable?? Car bon à 25€, elle a tout ce qu'il faut (gyro acel baro magnéto et 30k de ROM....)

Mais je maîtrise pas tout )

Merci a toi

[kavok 0]

Bonjour,

Je débarque sur le forum sur la recommandation d'un ami suite à cette discussion sur les nacelles "new generation".

Photographe équipé de plusieurs multicoptères ce projet m'intéresse, surtout pour la vidéo.

Je n'ai pas bien compris par contre ce qu'on pouvait (vous) acheter tout fait, comme je n'ai pas les compétences pour faire moi-même ce genre de trucs, le RTF m'intéresse et je peux tester ...

J'ai cru comprendre que la puissance des moteurs pouvait être un soucis (?)

Pourquoi ne pas mettre un moteur de chaque côté pour le tilt ?

Pourquoi ne pas mettre plusieurs moteurs reliés par des courroies pour le roll ?

Merci

A bientôt

[wareck 9]

Alors pour Tyo:

Oui tu peut faire avec un arduino, c'est d'ailleur une puce atmega et un arduino "eclaté" et remis en place differement sur ma carte. Mes premiers essais etait fait avec un arduino nano "grosse taille"

Par contre tu est obligé de faire une carte avec les controleurs pour les brushless.

Ce sont des composant particulier qui sont sous une format "powerso20", c'est une empreinte à la con et donc tu est obliger de tirer un PCB.

Actuellement ce qui coute plus cher sur un PCB, ce sont les produits chimiques, que tu fasse 1 carte de 100x100mm ou une de la taille d'un timbre ça reviens au même prix, autant faire une carte "tout en un"

De tout manière le projet des allemands se divise en deux parties, la carte controleur, et la carte dite "Trieber". C'est ni plus ni moins qu'un arduino nano + la fameuse carte avec les empreinte de puce à la con...

Ensuite on peut pas utiliser une carte deja commercialisé comme la cirus, ou equivalent, le cablage des entrées sortie est different...

Pour Kavok:

Excuse moi si je suis un peu direct, mais l'interet de ce projet est d'avoir une nacelle la plus simple possible pour qu'elle soit le plus efficace possible sans avoir un prix de folie.

Pour infos, ce projet est une "copie" de la ZenMuse qui fait 2500€...

Donc on a travaillé sur le projet pour enlever tous ce qui posait problême sur les nacelles à servo, la demultiplication des moteurs, les engrenages, le temps de réaction.

Donc,si tu rajoute des courroies ou des pignons, plus de moteurs, plus de mécanique, tu vas perdre le benefice des moteurs brushless.

Ensuite le projet est detiné à avoir un moteur en prise directe, donc pas super interessant d'en installer plusieurs.

Maintenant c'est une carte de contrôle, si tu modifie la carte ou le soft, tu peut faire ce que tu veux.

Pour la puissance des moteurs, effectivement, il y a une limitation, les puces qui pilotent le brushless, chauffent et ont besoin de dissiper la chaleur; de plus, elle ne peut délivrer que 5 ampères en pointe...

Mais 5 A pour un moteur qui fait de la recopie angulaire, c'est deja beaucoups,ça laisse de la marge...

Mais...encore une fois , c'est un projet "open source", tu as les plans.

Tu peut très bien rajouter en sortie du controleur une autre carte, amplificateur de puissance, te permettant de sortir 20A et de brancher des gros brushless

[tyio 0]

Merci pour ta reponse

wé, c'est comme pour convertir un blade en brushless, faut une sorte de ESC qui controle les BL.... autant souder plein de truc me fait plaize, autant creer une carte a partir de rien, ben je le sens mal le coup Donc je vais peut etre attendre un peu que vous sortiez un truc !

je vais me commander qq moteur a rebobiner... Par contre, on peut pas reutiliser les cables desertis du moteur ?

[kavok 0]

Merci pour ta réponse

Connaissant mes limites je suis preneur d'une solution finie, si tu as ça ...

Elément de réflexion:

La zenmuse fait près de 1500g pour stabiliser un truc de 350g (Nex5N) ...

[Claude11 1]

Comment ouvrir les fichiers proposés dans tes liens stp?

Merci

[wareck 9]

Les fichier proposer dans mes liens sont les codes sources en C, donc à ouvir avec le soft arduino.

Pour les plan c'est du PDF ou sous eagle-cad soft.

Pour la solution fini, j'ai fait quelques cartes pour des amis et les gars de mon club.

Je vais en faire quelques unes, histoire d'en avoir au moins une pour moi

Par contre cela existe dans le commerce depuis peu, ça coute un oeil, sans faire de polémique, de petits malin sont en train de se faire des c*****es en or...

Ils ont su sortir le truc au moment où la demande est la plus forte, les personnes interessées se rue dessus sans regarder le prix.

Je vais en faire quelques unes en quantité TRES limitée (c'est chiant à faire, prend du temps , et je n'ai absolument pas envie me de lancer dans ce genre de buisness).

[wareck 9]

Voici une photo de la carte proto que j'avais faite...

Il y a un peu de travail, mais c'est faisable...

[Ftek23 0]

un peu de travail........ bravo

[tyio 0]

Godlike we 8O

Zut je t'en aurai bien pris une ... Je comprend pas comment vous arrivez à souder des trucs si petit..... Sans souder 15 Pinoches.....

[wareck 9]

c'est pas soudé...

C'est collé/brasé avec un patte spéciale. Et on utilise un liquide qui favorise la sodure metal/metal afin d'eviter les pattés...

[Claude11 1]

Très beau travail en effet.

C'est la carte du Russe Alexmoss, celle des Allemands ou Copter38?

Je peux en avoir une, je suis très intéressé?

Merci

[wareck 9]

C'est la carte tirée depuis le travail des allemands.(Je reste du coté opensource)

J'ai commencer par le projet fait par "Martinez"

Mais comme les cms c'est chiant, je suis en train de dessiner la même carte avec des composants standard et un arduino nano.

J'ai pas de carte de dispo pour le moment, je vais voir si j'en fait encore ou pas, c'est un peu long à faire...

[Claude11 1]

Eventuellement tu pourrais faire des pcb et donner la liste des composants que je souderai moi même(je suis équipé pour)

Merci.

Envoyé depuis mon GT-I9000 avec Tapatalk

[wareck 9]

Oui si tu veux, je vais relancer une production de carte.

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