superjeanmi

Bonsoir à tous,
Petit avancement de la semaine:






C'est dingue, avec le mastic je trouve que le rendu des photos est nul. On dirait que l'état de surface est pire qu'avant son application.
Questions pour notre Michael-Ange de Lyon (alias KTM ):
- Existe-il des apprêts garnisseur/garnissant ?
- Penses-tu que sur le mastic alu ça fonctionne correctement ?
- Est-ce que je me bloque dans une gamme/marque de  peinture si ces derniers existent et que je les applique ?
Merci pour ton retour.
@+
 

Bonsoir à tous !
Patience et persévérance sont les deux maîtres mots qui guident ce projet. ET IL EN FAUT, JE VOUS PROMETS !  
ça rame, ça rame, mais ça avance ! (tiens ça pourrait être le titre d'une chanson ! ), Bref !!!



Bonne Soirée ! 
 

Bonjour Cyril,
Si après 4 jours la résine n'est pas sèche.................... Aïe Aïe Aïe
Raison possible :
- le mélange résine/durcisseur ont mal été mèlangé
_ le % mélange résine/durcisseur n'a pas été respecté
- la température du local est inférieur à 15°C
Solution :
mettre ton master devant un radiateur et attendre
Pour les cloques :
se sont des inclusions d'air car la fibre a mal été plaqué sur la mousse. ( Il faut travailler en tamponnant la fibre )
Ce problème doit apparaitre surtout au niveau des changements brutales des formes ( angles ) car la fibre ne peut pas rester  " plier " sans la  technique du vide ou d'autres astuces ( pâte à modeler et film alimentaire ) pour plaquer la fibre sur ces zones difficiles.
Solutions :
Découper au cutter les bulles et refibrer ( attend d'abord que la résine soit sèche )
Aller courage tu vas y arriver
@+
Jean Michel

Bonjour Cyril,
Pour ce genre de pièce j'utilise des plaques en époxy.
pour exemple un lien pour des plaques en 1mm
http://www.topmodel.fr/product-detail-7546-plaque-fibre-de-verre-350x150x10-mm
Ces plaques existent en différentes épaisseurs de 0.5 en 0.5mm et se colle à l'époxy après déglaçage des surfaces.
exemple de colle époxy bi-composante
http://www.topmodel.fr/product-detail-10146-colle-epoxy-30mn-100g
Tu peux également utiliser la résine époxy de fibrage en ajoutant du microballon ( billes de verre ) afin d'épaissir la résine comme tu le souhaites par une charge.
http://www.topmodel.fr/product-detail-7817-micro-ballons-1litre-012gcm3
l'usinage se fait par des outils traditionnels, même si la fibre de verre à tendance à les user plus rapidement  ( protège toi des poussières car le fibre est irritante )

@+
Jean Michel

Bonjour Cyril,
Tu es un très bon "élève", tu as rapidement tout compris et je pense que maintenant tu n'as plus besoin de conseil.
On peut regarder ton travail et apprendre.
Alors un grand  BRAVO ! ! !
@+
JM

Suite:
Garnissage des flans en suivant les traçages:

Ponçage du capot supérieur avant:


Traçage des lignes de capot: (surtout pour se rendre compte des symétries et corriger si besoin)



à plus tard.

Bonjour Cyril,
La réalisation du master est quelque chose d’ingrat, on n'a pas l'impression d'avancer.
Alors un seul mot COURAGE ! ! !
Continu à poncer et à reboucher car le master sera l'image de ton futur fuselage.
@+
JM

Bonsoir Cyril,
" amé66 " a bien résumé,
La cire ça sera pour plus tard...................quand tu réaliseras le moule avec également de l'alcool polyvinylique pour assurer le démoulage du moule.............du master.
Donc actuellement pas de cire pour la réalisation du master.
Pour poser la résine le plus simple est de poser le tissu sec et de toujours commencer par le milieu.
Il faut travailler en tamponnant avec un pinceau ( on ne fait pas comme la peinture, sinon tu déformes ton tissu )
La résine va mouiller la fibre sans problème et pénétrer le support en polystyrène sans problème.
Fait un essai avant de commencer sur un bout de polystyrène.
Pour info : je prépare parfois que 5g de résine avec 2g de durcisseur et je n'ai jamais rencontré de problème. ( Il faut donc une balance de précision )
@+
Jean Michel
 
 

Bravo ça avance,
D’après les photos, je pense que tu peux encore améliorer l'état de surface avant de fibrer.  ( toute la préparation en amont est du temps de gagné et facilitera le travail de finition après fibrage )
Vérifie bien la symétrie et l'alignement  du fuselage, ça serai bête que tu nous sortes une machine un peu tordue   
On te l'a déjà dit, mais revérifie si tu n'as pas des zones en contre dépouille. ( d’après les photos ça semble correcte )
Pour info quand tu vas fibrer :
- Sans technique particulière ( travail sous vide ) il n'est pas possible avec la fibre de réaliser des angles droits  directement.
Il faut donc couper la fibre au niveau des angles droits et réaliser les cotés des angles séparément ( sinon tu vas te retrouver avec des inclusions de bulles d'air sous la fibre )
- après avoir découpé tes tissus, prépare au début de petite quantité de résine le temps de conservation de 40mn ( tps de shelf life ) passe vite.
Encore une fois super boulot
@+
Jean Michel
 

Bonjour Cyril,
Les produits que j'ai montré sont pour le bâtiment, donc aucun problème pour l’adhérence sur le plâtre.
Pour les trouver en grandes surfaces, il faut rechercher les pots qui te semblent vides car ils sont très légers, d’où l’intérêt de les utiliser en modélisme ( pour le master cet avantage n'est pas important ) par contre ils sont faciles à poncer ce qui évite de faire des creux et des bosses ( pour le ponçage une cale à poncer est vivement conseillée )  
Là je rejoints " pduloup " avant de commander la résine il faut finaliser la forme de ton master et imaginer comment faire le thermoformage des différentes vitres.
( fait une recherche sur google il y a plein d'idée à trouver )
explication rapide du thermoformage  :
-la matière est une  feuille souvent de PETG
- il faut réaliser un master en bois ou en résine
- la feuille qui est prise dans un cadre en bois est chauffée par une résistance  électrique ( idem à celle d'un four ménager)
- placer rapidement  la feuille chaude avec son cadre sur le master
- le master est placer sur une boite à vide ( le vide est obtenu par un aspirateur )
- le cadre qui maintien la feuille permet de réaliser l'étanchéité avec la boite à vide par l’intermédiaire d'un joint
- la feuille chaude sous la différence de pression va épouser la forme du master
@+
Jean Michel

Bonjour,
Les produits que j'ai montré sont à utiliser directement sur le polystyrène avant de mettre la fibre pour rattraper tous les défauts et corriger la forme.
Tu dois mettre la fibre quand la forme de ton master sera parfaite.
Pour la résine époxy j’utilise celle_ci ( pub gratuite ) :
Important le mélange se fait avec une balance de précision
http://www.topmodel.fr/product-detail-7770-resine-epoxy-l-durc-l-kit-1-kg

Il y a bien sur d'autre marques, mais je trouve cette résine facile à travailler elle " mouille "  bien la fibre et laisse le temps de travailler ( 40mn ) le durcissement est obtenu après un minimum de 24h en fonction de la température ambiante.
Comme toute les résines époxy le nettoyage des outils peut se faire à l'alcool à bruler. Contraire au résine polyester ou l'acétone est obligatoire.
Même si l'époxy sent nettement moins fort que le polyester une ventilation du local est fortement conseillé.
Pour la fibre je te conseille un tissage  " sergé " en 163g/m2 suivi d'un tissage plus fin 100g/m2 demandant moins de travail de finition.
L'avantage du tissage sergé est de permettre de prendre des formes non développable
http://www.topmodel.fr/product-detail-7890-tissu-de-verre-163-gmz-10ml

Après le fibrage du master et  malgré l'utilisation d'un tissu 100g/m2 tu devras utiliser un apprêt garnissant puis ponçage  avant la  peinture de finition et seulement à ce moment là, tu pourras commencer le moule.
Bon courage
@+
Jean Michel
 
 

Bonjour,
sur le polystyrène ou sur le balsa j'utilise ces produits.
les avantages :
Pas de réaction avec le polystyrène ( il ne le " mange " pas )
les produits sont très légers ( cet avantage n'est pas important pour un master  ) 
ils sont facile à poncer
Inconvénient :
le temps de séchage 24H
ne pas dépasser 5mm voir moins par couche
Dans tous les cas comme déjà dit, il faut utiliser de la résine époxy avec fibre pour recouvrir le master et ensuite tu peux utiliser les mastiques à base de polyester
 
Bon courage
@+Jean Michel